Пробки возьмут в кольцо / Как столичные власти решают транспортную проблему. РОССИЙСКАЯ ГАЗЕТА

В редакции «РГ» побывал на «Деловом завтраке» руководитель департамента транспорта и связи города Москвы Леонид Липсиц.
Почти полтора часа шел обстоятельный разговор о том, куда же и на чем едет Москва и не настанет ли в ближайшее время момент, когда город просто остановится.

Российская газета: Леонид Моисеевич! За последние годы вы четвертый руководитель департамента транспорта и связи в правительстве Москвы. Чем объясняется, что это кресло оказалось таким горячим?

Леонид Липсиц: Проблема всего российского транспорта состоит в том, что слишком отстала законодательная база, в соответствии с которой он работает. Она создавалась в других экономических условиях.

Пришло время новых скоростей, нового парка, новых отношений, а законы остались те же. В частности, они не разрешают пользоваться теми инструментами контроля за движением, без которых в наши дни не выжила бы ни одна европейская страна.

Я имею в виду прежде всего применение съемок нарушителей движения, фиксации правонарушений и затем выписки штрафов без остановки водителя и без составления протокола. В конце концов, солидарную ответственность водителя, управляющего автомобилем в момент нарушения, и его владельца.

За границей если водителя невозможно установить, то за все прегрешения автоматически штрафуют хозяина машины. А как, скажем, остановить автомобиль на МКАДе, который идет, превышая скорость, в левом ряду, не останавливая весь поток? Никак.

Поэтому чаще всего его водитель уезжает безнаказанным.
РГ: Госдума сейчас рассматривает поправку, чтобы фотофакт можно было считать доказательством в суде.
Липсиц: Это выстраданное предложение, инициированное столицей.

Дело в том, что ежедневно на дорогах страны гибнет 120-130 человек. Это сравнимо с тем, как если бы каждый день падал самолет.
РГ: Сколько же по Москве будет установлено видеокамер?
Липсиц: Столько, сколько потребуется для безопасности движения.

Но, учитывая напряженность движения в крупных городах, думаю, что было бы правильным, если бы кодекс дал право субъектам РФ применять более широкий спектр воздействия на нарушителей в зависимости от ситуации в конкретном регионе.
РГ: Не планируется в ближайшее время ввести административные меры, вроде платного въезда в центр города?

Липсиц: Считаю, что это будет последней мерой, на которую столица пойдет лишь тогда, когда все остальные будут исчерпаны. На первом же месте сейчас стоит упорядочение парковок, в том числе и за счет расширения числа платных. Как во всем мире.

РГ: Как отличить легальную парковку, организованную городом, от устроенной самозванцем, собирающим деньги с водителей в свой карман? Что-то пока никакие меры, вплоть до лимонных жилетов, предложенных гордумой для парковщиков, для любителей легкой наживы не помеха.

Липсиц: У законной парковки три отличительные приметы: разрешение префектуры на использование земельного участка, документ, удостоверяющий право данной организации заниматься этим видом деятельности, и форма парковщиков, в состав которой входит светоотражающий жилет с надписью, сколько стоит парковка в данном месте. Кроме того, обязательно должна быть соответствующая разметка на асфальте и правила пользования парковкой, вывешенные на видном месте.

РГ: Если надписи нет, то это левый парковщик?
Липсиц: Попросить предъявить документы не мешает.
РГ: А где обещанные перехватывающие парковки?
Липсиц: Этот вопрос недавно обсудило правительство Москвы.

Решено, в частности, что их нужно построить примерно на 150 тысяч машино-мест. Первые 30 из 90 появятся в ближайшие три года. Остальные — к 2010 году.
РГ: Какой будет следующая мера города для разгрузки дорог?
Липсиц: На втором месте сейчас — автоматизация управления движением.

Система «Старт», с помощью которой прежде пытались решить эту проблему, сейчас морально устарела. Поэтому принято решение правительства Москвы о ее модернизации и развитии.
РГ: И что же она, по-вашему, даст?

Липсиц: Приведу пример. Идут параллельно две магистрали — Ленинский проспект и проспект Вернадского. Часто по Вернадского едешь свободно, а на Ленинском все время стоишь по сорок минут в пробках.

Система же должна помочь выбрать оптимальный маршрут движения, заранее предупредить о возможных затруднениях на пути, настроить на оптимальный режим работу светофоров. В итоге — обеспечить безостановочное движение.

Предполагается, что действовать эта интеллектуально-транспортная система будет по всему городу. На Дмитровском и Волоколамском шоссе, Ленинском проспекте ее модернизация уже идет.

РГ: После возведения разделительного барьера между полосами встречного движения на многих дорогах исчезла возможность регулирововать пропускную способность за счет реверсной полосы. Кому пришло в голову это сделать? (Антон Иванов, г. Москва).

Липсиц: На том же Ленинском проспекте это вызвано хроническими аварийными ситуациями. Разделительный барьер существенно помог снизить гибель и травматизм участников движения на этом участке дороги. Реверсные полосы нужно внедрять очень осторожно.

РГ: В общем, чтобы не было проблемы, город решил просто избавиться от них? По принципу — лучшее лечение от головной боли — гильотина?
Липсиц: На самом деле число реверсных полос даже выросло.

РГ: Не раз звучала идея ввести выделенные полосы для общественного транспорта. Не кажется ли вам, что в условиях дефицита дорог для Москвы это непозволительная роскошь?
Липсиц: Так может судить лишь неграмотный человек.

Выделенные полосы способствуют сокращению на дорогах числа автомобилей за счет того, что их владельцы, зная, что на автобусе или троллейбусе гарантированно доедут до цели к назначенному часу, предпочтут передвигаться на них.
РГ: Первую полосу собирались организовать на Волоколамке…

Липсиц: Она появится там в первом полугодии будущего года. Прорабатываются также для эксперимента участки на Ленинском и Ленинградском проспектах.
РГ: Где гарантия, что автовладельцы не будут ездить по этим полосам?

В Париже, например, не помогают даже железные столбики, которыми их там огородили. Все стоят помятыми!
Липсиц: Чтобы призвать к порядку нарушителей, должна действовать целая цепочка эффективных мер.

Но ситуация не такая уж безнадежная. Наши водители на Западе, например, водят машину совершено иначе, чем дома, в Москве. Более дисциплинированно и ответственно.
РГ: Как известно, столица испытывает дефицит электроэнергии.

Не дай бог, случится очередное Чагино, что ждет светофоры? Все отключатся?
Липсиц: На подобный случай закуплены автономные электростанции. Но лучше бы они никому не потребовались.
РГ: Эксперты периодически предсказывают столице транспортный коллапс.

Такая возможность просчитывается, что действительно в один не самый прекрасный момент город может вообще остановиться?
Липсиц: Этого просто не может быть. Все, что делается сейчас, направлено на улучшение нынешнего положения.

Оптимизма добавляет и то, что ежегодно в Москве прибавляется по 150 тысяч автомобилей, а пределом ее насыщения, по мнению специалистов, является 500 тысяч. Правда, приходится считаться и с увеличением машин в Подмосковье и других близлежащих областях, так как многие жители оттуда едут на работу в Москву.

Вот почему дорожная ситуация — вопрос не столько транспортный и не только городских властей. Когда у населения в других регионах будет дома работа, отпадет потребность искать ее в другом месте.

РГ: С соседними областями Москва, наверное, должна считаться и при развитии дорог. Как ни реконструируй, скажем, ту же Ленинградку, но без участия Московской области до аэропорта Шереметьево с комфортом все равно не доехать.

Липсиц: Столица и пытается состыковать транспортные потоки с правительством Подмосковья. Ведь совершенно очевидно, что большее количество полос из Москвы и меньшее в Москву создают узкие бутылочные горлышки на выезде из города.

Есть ряд конкретных проектов, учитывающих этот фактор. Дороги по объезду Одинцова, Ногинска, Химок и другие. Активно участвует в решении проблемы и Минтранс России, финансируя строительство платной дороги Москва — Санкт-Петербург.

Главное, чтобы новые подходы стали системой, и ни одного решения по улучшению движения в Московском регионе не принималось без увязки с Москвой.
РГ: Не раз вводились запреты движения грузовиков в пределах Третьего транспортного кольца в рабочее время.

Откуда же они все-таки берутся на трассах?
Липсиц: Детей без питания в школах или пациентов больниц без лекарств не оставишь.
РГ: Но панелевозы и огромные фуры явно развозят не пилюли!

Липсиц: К сожалению, товарные станции находятся в центральной части города или поблизости к ней. Савеловская, Павелецкая, Рижская, Киевская… Это точки переработки грузов, без которых город не может обойтись. Вывод же их потребует времени.

РГ: А когда появятся нетрадиционные виды транспорта?
Липсиц: Соглашение о переоборудовании Малого кольца железной дороги с грузовых перевозок на пассажирские подписано мэром Москвы Юрием Лужковым и руководителем ОАО «РЖД» Владимиром Якуниным.

Но и это работа не одного дня. Железнодорожникам придется менять всю схему движения грузов. А главное, нет электричества, и поезда по этому кольцу ходят только дизельные.

Продолжается также проработка проекта скоростного трамвая для его пуска по шоссе Энтузиастов с выходом на МКАД.
РГ: Положа руку на сердце, надо ли было тратить бешеные деньги на строительство монорельсовой дороги от ВВЦ до станции метро «Тимирязевская»?

Какую проблему она решила?
Липсиц: Кроме как обкатать систему и оценить возможности ее использования в городе, задачи и не ставилось.
РГ: Какой вывод?
Липсиц: Делать его рано, так как дорога все еще находится в опытной эксплуатации.

До конца года ее должен принять метрополитен.
РГ: Лучше бы еще автобусов комфортабельных купили!
Липсиц: Других, кроме самых современных, низкопольных и скоростных, город и не закупает. Обновление парка происходит строго по нормативам.

РГ: Еще бы дожить до времени, когда автобус от метро «Рязанский проспект» до «Таганской» шел 35 минут, как было в советские времена, а не два с половиной часа, как сейчас!
Липсиц: У Института Генплана Москвы есть совершенно четкий критерий: самая продолжительная поездка из одной самой отдаленной точки Москвы до другой не должна превышать по времени 55 минут.

Занимает же часто на 20-25 минут больше. Но волшебной палочки, которой можно махнуть и с завтрашнего дня дороги станут шире, нет.
РГ: Правда ли, что скоро на городском транспорте появятся вторые турникеты и поездки для пассажиров станут еще сложнее?

Липсиц: Почему же они станут сложнее, если вместо одной двери станут работать две? Очевидно другое: да, эта мера непопулярная и никого не радует.

Но благодаря ей город собрал в год с бывших «зайцев» 3 миллиарда рублей и закупил дополнительно современные автобусы и троллейбусы.
РГ: На что будут потрачены 20 миллиардов рублей, которые выделит федеральный бюджет столице в будущем году?

Липсиц: Приоритеты города известны. Это Четвертое транспортное кольцо, строительство которого, как уже говорил мэр, в будущем году город начнет полным ходом сооружением хордовой магистрали входа в Москву со стороны севера, от Химок через створ Октябрьской железной дороги до Королева и далее на восток.

В общем, были бы деньги!
Любовь Пятилетова
«Российская газета» от 11.12.2006